Сход-развал J7

  • Автор темы Автор темы Serg
  • Дата начала Дата начала
SaldonX, ни пуха, ни пера!?
Да мне то чего, не в первой, откалибрую идеальной рамой, выставлю им стенд в 0, так что можно будет рекомендовать этот стенд, как откалиброванный. Остальное за слесарями - неизвестно, как они там работают? Скажу им, что упомяну этот фактор на форуме.
 
Да мне то чего, не в первой, откалибрую идеальной рамой, выставлю им стенд в 0, так что можно будет рекомендовать этот стенд, как откалиброванный. Остальное за слесарями - неизвестно, как они там работают? Скажу им, что упомяну этот фактор на форуме.
А главное - после откалибровки сделать себе бесплатную проверку УУК)) в порядке тест-драйва;))

SaldonX, представил, сколько тебе с собой причиндалов по работе на Джеке возить приходится... Умещается всё?
 
Андрей, я углы по своей машине знаю наизусть, почти каждый день проверяю на разных стендах. Мало того - у меня в гараже всегда стоит стенд СР на продажу, хоть 10 раз на дню измеряй. ))
 
Сегодня съездил на этот дилерский центр, Деалон в Вешках. Причина вызова на калибровку стенда СР - жалобы клиентов на увод а\м, даже после регулировки СР. Есть два клиента, на J8, с такими жалобами.
Калибровка показала, что стенд "подвирал", но не сильно и от этого не могло быть никакого увода.
Так что, если кто-то хочет проверить СР на своём авто, могу рекомендовать этот центр. Но отвечаю только за стенд, как там будут крутить слесаря - не могу сказать. Стенд это просто инструмент, но главное всегда руки и голова.
Внизу фото показаний на калибровочной идеальной раме, нулевой, слева ДО калибровки, справа ПОСЛЕ калибровки.
 

Вложения

  • IMG_20241011_123334_138.webp
    IMG_20241011_123334_138.webp
    441,9 KB · Просмотры: 125
  • IMG_20241011_124842_103.webp
    IMG_20241011_124842_103.webp
    449,5 KB · Просмотры: 119
Последнее редактирование:
18 октября купил Jaecoo J7 Lifestyle 2024 года. Дилер - ИАТ Приморский г. Санкт-Петербург. Выехал от дилера и по дороге почувствовал, что руль приходится удерживать по прямой дороге слегка отклоняя его влево, чтобы не уводило автомобиль вправо. Я подумал ерунда наклон дороги и прочее. Но, когда выехал на более ровный участок дороги без колеи и прочего, то автомобиль уводило вправо буквально через 3 секунды на скорости 40-50 км/ч. Дабы избежать сомнений спустился в подземный паркинг, где уже максимально ровная поверхность. И уже на самой медленной скорости 5-10 км/ч машину плавно уводит вправо с прямым рулём. Чуть медленнее, но уводит даже на ровной поверхности. Я сразу позвонил дилеру сказали приехать. Сход-развал сделали в этот же день, но изменений никаких. Распечатки нету после первого раза. В итоге чуть дольше, но также уводит машину вправо, причем при парковке на ровной поверхности руль чуть поворачивается вправо на несколько градусов, иначе говоря руль встаёт неровно. Мои нервы на пределе. Я записался на 19 октября на сегодня на сход развал и предложили ещё вариант сразу записаться на 22 октября с представителем встретиться и проехаться на авто. Я записался везде и всюду. Сегодня сделали сход развал и дали распечатку. Заверили, что все идеально. Сделали все, что могли. Пока делали развал дали подменку погонять. Я погонял на подменке и по сути тоже самое, но уводит намного дольше машину. Т.е надо подольше проехать прежде чем начнет уводить машину именно вправо. Слегка. Самое интересное на подменке другая комплектация и удержание полосы не срабатывало, даже когда съезжал с полосы вправо. Я об этом благополучно сообщил дилеру. После покатушек на подменке, меня отвели к мастеру, что отвечал за сход-развал. Показали мою машину на стенде и все рассказали. Посоветовали читать руководство и изучать прикольные фишки авто. Сказали сделали все что могли, поменяли колеса по какой-то схеме, дали распечатки, которые я выложу внизу. Сказали я такой один в Питере с проблемами. Прикрепляю распечатки.
 

Вложения

  • IMG_20241019_205622.webp
    IMG_20241019_205622.webp
    140,5 KB · Просмотры: 178
  • IMG_20241019_205601.webp
    IMG_20241019_205601.webp
    198,6 KB · Просмотры: 181
Привет, Александр.
В свете последних обсуждений, тебе огромный респект за распечатку! Можно аргументированно разговаривать, а не гадать на кофейной гуще.
На твоём авто Пер. Пр. развал более положительный, разница 41 минута. Из теории СР : "Увод а\м может быть вызван несколькими факторами, такими как: ......... п.3 - Разница между развалами больше, чем 30 минут. Тянуть авто будет в сторону более положительного развала.".
По моему тут без комментов? Единственное, что могу добавить - объясни тем "специалистам", что не достаточно загнать УУК в "зелёненькое", надо стремиться к тому, чтобы углы были симметричны слева и справа.
Первая распечатка с балансировочного станка, типа "Optima" или "9000" Hofmann? Стенд СР Hunter, оборудование крутое, а вот спецы "никакие".
 
Привет, Александр.
В свете последних обсуждений, тебе огромный респект за распечатку! Можно аргументированно разговаривать, а не гадать на кофейной гуще.
На твоём авто Пер. Пр. развал более положительный, разница 41 минута. Из теории СР : "Увод а\м может быть вызван несколькими факторами, такими как: ......... п.3 - Разница между развалами больше, чем 30 минут. Тянуть авто будет в сторону более положительного развала.".
По моему тут без комментов? Единственное, что могу добавить - объясни тем "специалистам", что не достаточно загнать УУК в "зелёненькое", надо стремиться к тому, чтобы углы были симметричны слева и справа.
Первая распечатка с балансировочного станка, типа "Optima" или "9000" Hofmann? Стенд СР Hunter, оборудование крутое, а вот спецы "никакие"
Спасибо за ответ.?
Боюсь моя литературная оценка этих специалистов не решит проблему. Если будет возможность напишите подробно, что сообщить главному техническому специалисту во вторник? И какие дальнейшие действия на моем месте предприняли вы? Буду очень благодарен. Заранее спасибо.
 
"Пер. Пр. развал более положительный, разница 41 минута. Из теории СР : "Увод а\м может быть вызван несколькими факторами, такими как: ......... п.3 - Разница между развалами больше, чем 30 минут. Тянуть авто будет в сторону более положительного развала.".
Вот именно это слово-в-слово и скажи. Пусть читают теорию СР. Это раз.
У нас передний развал регулируется, пусть выводят его в минимальную разницу между лево и право, ну пусть это будет допустим по + 0 градусов 30 минут слева и справа. Это для начала. Это два.
Три. Резина какая установлена? COOPER? Отвратительная резина. Может прикатываться тыщ 7 км. Наивно ждать от неё адекватного поведения на дороге. Но это не надо говорить ОД. )) Это строго "между нами девочками".
Четыре. Пусть сделают не простой замер, с измерением Кастера на 10 градусов, а с поворотом руля на 20 градусов, и сделают более полную распечатку, где были бы показаны Углы по Поперечному Наклону Шкворня., у них на стенде в проге в Хантере это есть. Так им и скажи: "Сделайте замер и последующую распечатку с Углами Поперечного Наклона Шкворня".

А там дальше будем посмотреть.
 
Последнее редактирование:
"Пер. Пр. развал более положительный, разница 41 минута. Из теории СР : "Увод а\м может быть вызван несколькими факторами, такими как: ......... п.3 - Разница между развалами больше, чем 30 минут. Тянуть авто будет в сторону более положительного развала.".
Вот именно это слово-в-слово и скажи. Пусть читают теорию СР. Это раз.
У нас передний развал регулируется, пусть выводят его в минимальную разницу между лево и право, ну пусть это будет допустим по + 0 градусов 30 минут слева и справа. Это для начала. Это два.
Три. Резина какая установлена? COOPER? Отвратительная резина. Может прикатываться тыщ 7 км. Навивно ждать от неё адекватного поведения на дороге. Но это не надо говорить ОД. )) Это строго "между нами девочками".
Четыре. Пусть сделают не простой замер, с измерением Кастера на 10 градусов, а с поворотом руля на 20 градусов, и сделают более полную распечатку, где были бы показаны Углы по Поперечному Наклону Шкворня., у них на стенде в проге в Хантере это есть. Так им и скажи: "Сделайте замер и последующую распечатку с Углами Поперечного Наклона Шкворня".

А там дальше будем посмотреть.
Благодарю. Напомню им теорию СР. Попытаюсь передать ваши слова, позже отчитаюсь. Спасибо.
 
Не за что. Если что - пиши.
Удачи!!!

Ну только ты не "быкуй" там, культурно, спокойно, без скандала, но аргументированно.
 
Последнее редактирование:
Ой, сорри! Сейчас посмотрел внимательнее, в первый раз в основном рассматривал распечатку со СР. По распечаткам: первое фото это распечатка с балансировочного станка Hunter GSP9700 с нагрузочным роликом. Так они и там накосячили, поставили на перёд резину с максимально разными показателями, 25 против 110-ти N. Вместо того, чтобы поставить на перед более менее одинаковые по жёсткости шины, тупо с зади перекинуть назад. Вот клоуны!
 
По теории балансировочного станка Хантер с роликом, тоже пусть почитают: Сайт Hunter
Т.е., такой расстановкой колёс они ещё больше увеличили увод а\м вправо! :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:
 
По теории балансировочного станка Хантер с роликом, тоже пусть почитают: Сайт Hunter
Т.е., такой расстановкой колёс они ещё больше увеличили увод а\м вправо! :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:
В общем эти "кулибины" наделали делов. Хотя толпой вокруг меня стояли и плавно вешали лапшу о идеальности проделанной работы. Естественно я не технарь и тем более не специалист по теории СР. Будучи обычным водятелом поверил на слово! В тот момент я почувствовал будто я виноват и чересчур загоняю. Но внутри я понимаю, что я прав. Надеюсь на ваши вразумительные аргументы! Причем я общался непосредственно не с самим специалистом, который делал СР. А с неким менеджером, который пинает их. Он даже не смог четко сказать по какой схеме и какое колесо куда поставили. Прям так и сказал: я не знаю не могу ответить. А рядом стоял зашуганный дед (мужик), который боялся ответить. Возможно представитель (главный технический специалист), что будет во вторник прольет свет на ситуацию. Я выписал ваши аргументы и сообщу ему. Надеюсь дело сдвинется с места и специалисту, который непосредственно рукожопил, как минимум сделают удар леща. Спасибо
 
Саш, ты ещё чему-то удивляешься? Да у нас кругом раздолбайство. Я уже давно не полагаюсь на обещания и заверения, перепроверяю и контролирую любого специалиста. Можно побурчу, как дед, хотя таковым себя не чувствую по возрасту, но являюсь по статусу (внучка есть)? ))
Раньше ценились специалисты. Мастера своего дела. Слесарь получал з\п в 2-3 раза больше, чем инженер. И СССР была на уровне с конкурентами, в некоторых областях их опережала. С некоторых годов слесари стали не нужны, инженеры не нужны, "Мы всё купим, у нас нефти и газа, как говна за баней". И стала страна юристов и менеджеров. Инструкцию мы читаем, когда уже "сломалось". Образование чисто "символическое", диплом и в метро купим. Управы ни на кого нет, "Пишите, хоть в ООН". Все кроют матом других специалистов, которые "ничего не знают и не умеют", но в то же время к своим обязанностям подходят также. Почему "ОН" должен работать качественно, а ты нет? Есть такой сериал "Вне игры", про футбол, в первой серии главный герой задаёт вопрос: "А почему они должны быть другими, если они родились в этой же стране, ходили в ту же школу...." и т.п., близко к тексту.
Так вот, всеобщее раздолбайство привело нас к этому. И буржуазный подход. Не, ни к делу, к бизнесу! Сейчас мы не дело делаем, делаем бизнес. Оптимизация! Образования, медицины, производства и прочего.
Что мы имеем в итоге на сегодня? Нормальных спецов нет. Старики ушли на пенсию, пожилых на работу не берут (не выгодно), молодые руками работать не хотят, дипломы\образование фиктивные.
Так, предысторию вроде обрисовал? Теперь к сути. )
В 129-ый раз скажу, я по работе езжу по а\сервисам, разным, от дяди Гоги в гараже 4х6, до ОД Ламборгини. Хорошие специалисты работают на себя. Научились "у дяди" и ушли работать на себя. Потому что "работая на дядю, не заработаешь на тётю". У ОД политика такая, что им не нужны "узкие" специалисты, слесарь должен уметь делать всё. Так проще "хозяину" и дешевле. И получается, что слесарь вроде знает всё, но понемногу в каждом профиле. Так вот такие широкопрофильные спецы, не знают основ теории СР и балансировки. Их тупо не учили, а просто "поставили". На "профи" у "хозяина" ОД денег нет, да и на фиг это надо, "за воротами очередь". Приезжаешь на сервис, разговариваешь со сход-развальщиком, а он не знает что такое Кастер и Частичное схождение. И чел работает на СР 10 лет! Он не знает элементарные вещи, тупо крутит в "зелёное" по экрану.
Немного другой подход в частном секторе. Но и там в основном расстройство. Подход "трогательный", но теория тоже хромает. Но попадаются виртуозы, мастера своего дела.

Резюме: сегодня хорошего специалиста надо поискать, в любой сфере. По а\с: наверняка есть и хорошие а\сервисы, с хорошими спецами, но их надо найти. За всеми надо перепроверять, выбирать из нескольких, полагаться на собственную "чуйку", опыт других и т.п.. Печально, но обращаешься куда-то, но уже думаешь: "Как бы не накосячили!". Таковы реалии нашей жизни сейчас.

В общем эти "кулибины" наделали делов. Хотя толпой вокруг меня стояли и плавно вешали лапшу о идеальности проделанной работы. Естественно я не технарь и тем более не специалист по теории СР. Будучи обычным водятелом поверил на слово!
А здесь не надо быть технарём, тупо тычешь в распечатку и спрашиваешь: "А почему на одной оси цифры разные?". И по СР и по балансиру. Может именно поэтому увод? ) И так глупо улыбаешься.
 
Последнее редактирование:
Более подробное описание трабла с развалом:
 

Вложения

  • Для Александра.webp
    Для Александра.webp
    196,7 KB · Просмотры: 156
Такое ощущение что эти 4 минуты развала "пинком" поправили. Про отношение верно, профи бы загон в зеленку сделал адекватнее и ближе к одинаковости значений. Ещё, Александр 999, посмотрите, они давление в колесах своим поверенным манометром проверят до настройки или спишут показания с авто? По уму должны убедиться в одинаковости давлений в колесах.
 
Давление в колёсах не так критично влияет на показания. Чтобы повлияло, там разница между колёсами должна быть не меньше 1 бара, и то, гульнёт по развалу минут 5-10, что ни о чём. Но я не говорю, что давление не надо проверять перед СР. ))
 
SaldonX, а кастер в градус допустимая разница? И ещё твоё мнение насчет регулировки СР с водителем или без? Бывало что соконфетники экспериментировали и минут 30 развала водитель съедал, может у них на это расчёт? А у нас в "букваре" нигде про это написано как правильно делать?
 
Допустимая кем?
Некоторые производители дают допуск по кроссу (разнице) в 30 минут, некоторые в 45. Мало кто в 1 градус, но таких даже вспомнить что-то не могу, есть ли такие? )
Нормальный СР-льщик не допустит и уберёт разницу в 30 и 45 минут, если Кастер регулируется, и тем более, если есть проблема с уводом а\м. Вообще, 1 градус кросса по Кастеру- это уже много, что-то не в порядке в подвеске. Но некоторые ездят с таким перекосом и нет увода. НО! При таком раскладе перекос будет компенсироваться перекосом по развалу в другую сторону. Т.е. минус на минус - даёт плюс.
По "водителю на сиденье при измерении". Нет такой процедуры ни у одного из производителей стендов СР. Ни у одного! Есть "загрузка а\м при измерении", например по 70 кг. на передние сиденья, по 40 на задние и т.п.. Но загрузка происходит симметрично, а не только на водительское кресло. Для чего это? Типа Углы приближают максимально к реальным условиям, убирая погрешность износа подвески! Такую процедуру требует БМВ и некоторые другие автопроизводители, даже АвтоВАЗ! )) Но, мало кто её делает на практике. На Мерсах требуют устанавливать распорку между передними колёсами ,что имитирует движение авто по дороге, когда пер. колёса разбегаются наружу при движении, т.к. большинство Мерсов заднеприводные.
"Измение развала на 30' при посадке водителя". Ну смотря какой водитель?) Есть по 70 кг, а есть по 150-170. Ок, допустим, отрегулировали мы УУК "под водителя", а, если рядом или по диагонали сзади, сядет тёща килоф на 130? Что, по новому под неё СР переделывать? А, если в багажник загрузить кило 200. Опять по новому? Не, это неправильно. Опять же: чем больше люфты в подвеске (читай износ подвески, пружины, сайленты), тем больше будут "уходить" УУК от нулевой регулировки. А какой смысл делать СР на а\м, на которой подвеска "гуляет"? Сперва надо довести подвеску до ума. "С водителем" - так делают некоторые СР-льщики, пуская пыль в глаза клиенту, поднять свой авторитет. В идеале, углы регулируют по требованиям производителя, т.е. или без всякой загрузки или с загрузкой, если есть такие требования, но симметричной.

В букваре у нас вроде не написано, как правильно делать, там только значения по УУК. Обычно это описывают в руководствах по ремонту а\м, сервисные инструкции.
На фото пример загрузки БМВ:
 

Вложения

  • Снимок экрана 2024-10-20 181510.webp
    Снимок экрана 2024-10-20 181510.webp
    38,8 KB · Просмотры: 111

Назад
Сверху Снизу